Суббота, 18.11.2017, 13:04
Приветствую Вас Гость | RSS

Исследуя Писания

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Форум » Главный раздел » ФОРУМ ДЛЯ ТЕХ, КТО ЖЕЛАЕТ ОБСУЖДАТЬ БИБЛИЕЙСКИЕ ВОПРОСЫ » Избрание
Избрание
NickДата: Понедельник, 16.05.2011, 21:14 | Сообщение # 16
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
Что вы делаете с теми стихами Библии которые говорят абсолютно противоположное вашему учению. Я уже приводил пример: "Всякий кто призовет имя Господне спасется", "Придите ко Мне все труждающие..."
Еще: 1Тим 2гл "3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех."
Пожалуйста прокоментируйте мне выделенные слова.
Поймите, я не отрицаю абсолютно избрание, но что делать с подобными стихами. Не слишком ли вы находитесь в крайности об предопределении.. Ведь и тогда проповедь Ионы и покаяние Ниневии как-то не подбивается.. Отвечайте п-ста по существу не отвлекаясь


Сообщение отредактировал Nick - Понедельник, 16.05.2011, 21:20
 
goodmessageДата: Понедельник, 16.05.2011, 22:16 | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 173
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Nick)
Что вы делаете с теми стихами Библии которые говорят абсолютно противоположное вашему учению. Я уже приводил пример: "Всякий кто призовет имя Господне спасется", "Придите ко Мне все труждающие..."

Для того чтобы ваш вывод был в полной гармонии с учением Библии необходимо, чтобы он не противоречил всему, о чем она говорит. Выражение "всякий кто призовет имя Господне" абсолютно не говорит о том, что всякий кто скажет, что он принимает Христа в свое сердце - будет спасен. Это место подчеркивает, что всякий, кому Бог даст новое сердце и природу, в которых он начнет призывать Бога по истине, не потеряет своего спасения. До спасения все люди описываются вот в этом месте Писания:

9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14 Уста их полны злословия и горечи.
15 Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и пагуба на путях их;
17 они не знают пути мира.
18 Нет страха Божия перед глазами их.
19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(Рим.3:9-20)

К сожалению, не имею времени прокомментировать все, приведенные вами места. Отвечу по одному месту:

Quote (Nick)
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех."

Снова и снова повторю: для того, чтобы сделать правильтный вывод из Библии, необходимо, чтобы он был в полной гармонии со всем контекстом Библии. Мы должны сравнивать духовное с духовным. В Библии мы читаем:

22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
(1Кор.15:22)

Итак, что же получается, Библия учит нас что все люди оживут и будут вечно обитать с Богом? Абсолютно нет! Библия кристалльно чисто учит, что только часть человечества обретет жизнь вечную, остальные люди обречены на вечное проклятие, по своим грехам и преступлениям. Итак, кто же эти все, о которых говорит Библия?

23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
(1Кор.15:23)

Под всеми Бог подразумевает тех, за кого Христос принес плату еще прежде создания мира. Именно эти люди и будут воскрешены в последний день - 21-го мая. В этот день все они получат новые воскресшие тела и, таким образом, их спасение будет завершено.

Что же касается сказанного о том, что "предавший Себя для искупления всех" - Христос принес Себя в жертву за искупление всех, кого Он избрал ко спасению. Никто из этих людей не будет потерян. Все они - избранные Божии, о которых ЯСНО учит Библия.

Проблема для многих людей состоит в том, что они думают, что могут понять Писание своим человеческим разумом. А для понимания Библии необходима мудрость от Бога.

5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.
(Прит.3:5)

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
(2Пет.1:19,20)


Вот, [предсказанное] прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдет, Я возвещу вам. Ис.42:9
Исследуя Писание - http://www.weburoki.info
 
NickДата: Понедельник, 16.05.2011, 22:32 | Сообщение # 18
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
Ваши приведенные стихи (Рим.3:9-20). Там Павел сравнивал закон и благодать. Все просто)
и если
Quote (goodmessage)
Никто из этих людей не будет потерян. Все они - избранные Божии, о которых ЯСНО учит Библия.

зачем вы проповедуете и информируете, противоречие!

Получается этот вопрос Бога риторический?
Втор.Глава 30 : 19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, 20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему;

Сообщение отредактировал Nick - Понедельник, 16.05.2011, 23:31
 
KenДата: Понедельник, 16.05.2011, 23:24 | Сообщение # 19
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 0
Статус: Offline
Исходя из того, что всяк человек есть ложь , по слову Псалмопевца, с этого, наверное, и надо начать, говоря о поврежденной человеческой природе, - с того, что действительно нет такого человека , который не был бы ложью , хоть как-то не был бы искажен.
 
aleksIvДата: Вторник, 17.05.2011, 01:17 | Сообщение # 20
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 106
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Nick)
Что вы делаете с теми стихами Библии которые говорят абсолютно противоположное вашему учению. Я уже приводил пример: "Всякий кто призовет имя Господне спасется", "Придите ко Мне все труждающие..."
Еще: 1Тим 2гл "3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех."
Пожалуйста прокоментируйте мне выделенные слова.
Поймите, я не отрицаю абсолютно избрание, но что делать с подобными стихами. Не слишком ли вы находитесь в крайности об предопределении.. Ведь и тогда проповедь Ионы и покаяние Ниневии как-то не подбивается.. Отвечайте п-ста по существу не отвлекаясь
Все эти слова уже прокомментированы,читайте внимательно,а вот вы никак не обращаете внимания на нами приведеные места.Вы находитесь под влиянием ложных доктрин и пока вы читаете Библию через очки гуманистического мировозрения,вы никогда не узнаете истину.


И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,
(Иез.11:19)
 
KenДата: Среда, 18.05.2011, 15:37 | Сообщение # 21
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 0
Статус: Offline
У меня последний вопрос к участникам форума.

Где-то на форуме, прозвучала мысль, что избранные - это люди, которые услышали эту весть и не отвернулись от неё.
Ещё где-то, прозвучала мысль, что избранные - это люди, способные обратиться к Богу.

Так получилось, что в городе, в котором я живу, не повесили ни одного вашего рекламного щита. Кроме того, моего города, нет в вашем списке. Волонтёров со щитами у нас тоже не наблюдается. Паники нет никакой. С каждым днём, я всё больше убеждаюсь, что в моём городе практически никто не знает об этой информации я и чуть-ли не единственный, кто обратил внимание на эту информацию и запомнил её, остальные отвернулись от неё.

Скажет пожалуйста, означает ли это, что я живу у городе неизбранных? Как вы считаете, это не случайно, что я чуть-ли не единственный в городе, кто обратил внимание на эту информацию?

Кроме того, сегодня написал письмо Господу, не знаю нужно ли его обнародовать.

Сообщение отредактировал Ken - Среда, 18.05.2011, 16:06
 
VitaxaДата: Среда, 18.05.2011, 21:46 | Сообщение # 22
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 55
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ken)
Скажет пожалуйста, означает ли это, что я живу у городе неизбранных? Как вы считаете, это не случайно, что я чуть-ли не единственный в городе, кто обратил внимание на эту информацию?

Дорогой Кен, я живу в таком же городе, где нет щитов и волонтеров и я знаю только четырех человек, которые обратили на это внимание. Это моя жена, мой друг, моя младшая дочь и собственно Я. И я не стал дожидаться волонтеров и щитов, я сам с утра до вечера разношу буклеты, листовки и наклеиваю на стены объявления о Судном дне. Так же у многих есть интернет и телевидение и многие уже слышали об этой новости и по этому я думаю, что мы не последние. Так, что Вы могли стать первыми в своем городе и может быть не последними.
Quote (Ken)
Кроме того, сегодня написал письмо Господу, не знаю нужно ли его обнародовать.

Вам уже много раз рекомендовали начать взывать Бога о милости, начните это делать пока есть время, а письмо можете оставить при себе. wink
 
KenДата: Среда, 18.05.2011, 22:31 | Сообщение # 23
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 0
Статус: Offline
Так вот в письме я и попытался взывать к Богу о милости.
Кстати вот оно:
Quote
Господи, пожалуйста, прости мне мои грехи, прегрешения и огрехи, которые я совершал осознавая и не осознавая это. Я, обращаюсь к Тебе с надеждой, я очень боязлив и у меня очень расшатана психика и мне сейчас очень тревожно. Я признаю, что не достоин спасения, и только лишь прошу. Если суждено пережить, что-то очень страшное, глобальное, прошу, будь милостив ко мне и сделай так, чтобы для меня ничего не произошло страшного. Я очень боюсь физической боли и очень прошу и очень надеюсь на понимание. Прошу Тебя, избавь меня от страха, избавь меня от всего страшного.
 
goodmessageДата: Среда, 18.05.2011, 22:52 | Сообщение # 24
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 173
Репутация: 2
Статус: Offline
Дорогой, Ken!

Слава Богу! Очень рад, что вы обратились к Господу. Именно это и нужно было вам делать раньше. Господь говорит нам в Своем Слове-Библии:

19 Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
(Пс.50:19)

Продолжайте взывать к Богу в молитвах. Господь не отвергает тех, кто изливает перед Ним свое сердце...


Вот, [предсказанное] прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдет, Я возвещу вам. Ис.42:9
Исследуя Писание - http://www.weburoki.info
 
KenДата: Среда, 18.05.2011, 22:57 | Сообщение # 25
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 0
Статус: Offline
То есть я должен писать ещё письма и ещё обращения?
 
goodmessageДата: Четверг, 19.05.2011, 01:16 | Сообщение # 26
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 173
Репутация: 2
Статус: Offline
Вам не обязательно писать, просто обращайтесь к Богу, уедиенно, в молитве и просите Его о милости к вам и вашим близким.

И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
(Матф.6:5,6)


Вот, [предсказанное] прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдет, Я возвещу вам. Ис.42:9
Исследуя Писание - http://www.weburoki.info
 
Форум » Главный раздел » ФОРУМ ДЛЯ ТЕХ, КТО ЖЕЛАЕТ ОБСУЖДАТЬ БИБЛИЕЙСКИЕ ВОПРОСЫ » Избрание
Страница 2 из 2«12
Поиск: