Исследуя Писания

Уже поразмышлял и привел вам свой ответ. Боюсь, вы стоите не на правильном пути...

Добавлено (21.12.2010, 04:15)
---------------------------------------------
Точную дату рождения Христа, а также крещения и распятия - можно узнать из книги пророка Даниила 8.14,9.24-27, где говорится о времени "до Христа Владыки".
Оно начинается от указа Артаксеркса, начиная с повеления о постройке и восстановлении Иерусалима в 457г. до н.э.
Отсюда, дата смерти Христа приходится на 457-7*7-62*7=27г. нашей эры - год крещения Христа +3,5года Его служения. Получаем дату Его смерти весна 31 года нашей эры.

Добавлено (21.12.2010, 04:39)
---------------------------------------------
Родословие Христа от Авраама до Адама является общим для обоих Евангелий Мат. и Лук. И в нем не видно неоднозначностей. Повторюсь: Евангелие от Луки писалось для язычников, а не евреев. Учитывая, что на то время распространенными были эллинистические взгляды на мир. А они очень логичны и как и я понял из прочтения Лук.3 в родословии Христа нет никакого смешения из родов и конкретных людей.

PS.: Хотелось бы обсудить с вами goodmessage события описанные в Иез.9.
Когда они имели место или будут иметь в истории человечества? Плюс к этой главе события из Отк.14.9 "кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,"

Извините, я опечатался цитируя ваши слова. В любом случае, приведенная мною вам дата: 445 г.д.р.Х. - относится к году начала восстановления Храма и является точной и основанной на Священном Писании. Для человека верующего, нет никаких сомнений в том, что все, что написано в Библии на оригинальных языках - является вышедшим из уст Божиих. Поэтому, когда мы правильно понимаем, то чему учит Библия - мы можем почерпнуть точную и достоверную информацию.

Еще раз приведу ссылку на книгу Библейская хронология истории мира где показывается как, на основании Библии, была определена точная хронология истории мира и событий прошлого. Мы можем вполне доверять этой информации, потому что она исходит, непосредственно из Библии и на основании истинного учения Библии.

Это только при поверхностом взгляде кажется, что данное место вполне просто. Напомню вам, что сказано в след. месте Писания:
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
(Матф.5:5)

О какой земле как вам кажется идет речь? Во свете учения Библии мы понимаем, что речь идет не о букальной земле, по которой мы сейчас ходим. Речь идет о новой земле и новом небе (2Пет.3:13 Откр.21:1) Когда, читая Библию мы находим выражение:

тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
(Матф.24:16)

Понимаем это месте духовно следующим образом:
Находящиеся в церквях - должны выходить из них, потому что как сказано в стихе:
Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет
имеет отношение к тому факту, что в среде церквей теперь правит сатана, о чем свидельствует сказанное в:
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:4)

14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
(2Кор.11:14)

4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
(Откр.18:4)

Из всего вышеприведенного мы видим, что в среде церквей теперь воссел другой (Антихрист - сатана), который выдает себя за Христа и желает, чтобы все, находящиеся в среде церквей поклонялись ему. Верующие должны выйти из церквей, чтобы, как сказано: "не учавствовать в грехах ее и не подвергнуться язвам ее..."

Посетные церкви, начиная от 33-го года нашей эры, до 1988-го года (конец эпохи церкви) на протяжении 1955 лет были той "землей" о которой говорится в Отк14.6,8,9
Бог, в Своем Слове очень часто символически называет церкви: Иерусалим, земля Израильская, Иудея и т.д. Таким образом, когда мы, понимаем, сказанное в Отк14.6,8,9 духовно, нам становится понятно, о какой земле идет речь.
В заключение, добавлю, что сатана назван в Библии - князем этого мира. С момента грехопадения человека в Едемском саду, сатана приобрел человека, который теперь находится во власти греха и сатаны (Лук.11:21)(Иоан.8:36)
Поэтому, он с давних времен имеет власть над народами и племенами. А вот, власть над поместными церквями, которые были под руководством Христа в течении 1955 лет, сатана получил в 1988-ом году...

Мне скорбно сознавать, но практически все люди, находящиеся сегодня в церквях - неспасенные. Эти бедные люди, будучи обольщены сатаной, искренне думают, что служат Христу, тогда, как на самом деле, они служат дъяволу....Поэтому в духовном смысле, будучи неспасенными, они имеют печать зверя (сатаны) на своих челах (головах) - символ того, что сатана владеет ими. И напротив, все истинно верующие (вне церквей):
4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
(Откр.22:4)
Сказаное же:
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
(Откр.13:17)

Может быть правильно понято во свете сказанного в (Ис.55:1) Но это уже тема для другого разговора...

Извените, но по поводу Отк14.6"имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;", я имел ввиду то что выделено, а не слово земля. Поэтому у меня создалось впечатление что вы слукавили.
Прошу прощения за критику...

Добавлено (26.12.2010, 06:32)
---------------------------------------------
В упомянутой вами книге "Библейская хронология истории мира" в главе "Письменность и вавилонская башня" вы ссылаетесь на некоторые археологические данные.
Хочу спросить:
насколько это достоверные факты?
авторы этих данных креаценисты?
как быть с другими данными, которые указывают на то, что Земле около 6000 лет и потоп был около 4400 лет назад, что вполне укладывается в летоисчисление принятое среди евреев сейчас 5771 год от сотворения?

Вот цитата из др главы "Таким образом, вряд ли можно предположить, что в те времена существовала другая великая цивилизация, отличная от Вавилонской, а также возможность ее возникновения до 3150-го года д.н.э.
Как понимать такого рода предположения: как подгонку к фактам или поддержка некреационной модели мира?

Простите, если мои слова покажутся вам грубостью...
И все же, мы в поиске Истины, а потому должны проверять всякое учение и сравнивать его с Библией!

Solo Scriptura!

Адвентистское учение даже во многом самими адвентистами не понимается как должно, имеенно потому как мало кто из них принял ту самую Трехангельскую весть - весть для последнего времени, которая была им поручена Богом для проповеди всему миру.
Она прозвучала впервые в 1888 году во всей своей полноте, и к сожалению, до сих пор она так и не была услышана и принята всей церковью, особенно руководством.

И еще вопрос: какого учения придерживаетесь вы goodmessage?

С вашего позволения как понимать эти слова:

Это звучит как приговор?!
Быть может я прокаженный или юродивый, что вы не хотите со мною продолжать разговор?

Митрополит Филипп II(Колычев), наставлял Иоанна IV (Грозного) говорил, что
кто говорит что нашел Истину тот лжет, а кто говорит что ищет тот найдет...

Не секрет - учение адвентистов 7 дня - настолько далеко от учения Библии, как земля от Неба. Это ложное, основанное на видении учение - не является истинным, поскольку само видение является тем, что есть добавление к Слову Божию и нарушением о котором ясно сказано в Откр. 22:18-20. Посему, вы, находясь под влияением этого учения не можете различить разницы между истиной и ложью, поскольку для вас книга написанная Е.Уайт является тоже словом Божиим. Все что вы делаете - это навязываете это ложное учение другим, вы не желаете исследовать Библию во свете Библии, вы желаете обратить других, чтобы и другие следовали ложному учению, которому следуете вы. Я имею большой опыт общения с людьми исповедующими разные доктрины и знаю, что спорить с таковыми о Библии и пытаться переубеждать их - бесполезно и суетно. То же говорит мне и Библия в Тит.3:9-11
Слово Божие - Библия - Закон Божий дан людям для того, чтобы показать им их греховность и неспособность спасти себя деланием дел закона. Спасение возмножно только по милости и благодати Божией к грешнику. Христос заплатил за грехи определенных Им и избранных грешников еще от сотрворения мира. И плату за их грехи Он принес до основания мира. А придя в мир в 7-ом г.д.н.э. и быв распят в 33-ем году Он продемонстрировал то, что Он уже совершил (перенеся на Себе гнев и Суд Божий еще прежде создания мира).
Как я сказал, продолжать дисскусировать с вами я не буду до тех пор, пока вы не признаете учение адвенистов седьмого дня ложным.
А в заключение приведу вам одно место из Писания для размышления:
1 По прошествии же (субботы)(4521), на рассвете первого (дня недели)(4521), пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.
(Матф.28:1)
В этом стихе слово (субботы)(4521) на оригинальном греческом языке стоит во множественном числе. Далее, слова (дня недели) на греческом языке - это тоже самое слово как и переведенное (субботы) Стронг (4521) К сожалению, переводчиики Нового Завета не смогли правильно перевести этот стих, что исказило весь смысл сказанного в этом стихе, который учит, что с окончанием эры ветхозаветних суббот, пришла новая эра новозаветнего поклонения и днем духовного поклонения является отныне первый день недели - воскресенье. Сам же покой, на который символически указывает ветхозаветнее хранение покоя - суббота - это пробраз того, что своими делами (делами закона) мы не можем обрести спасение. В этом вопросе мы должны хранить покой и ожидать спасение от Бога, потому что ВСЮ работу по нашему спасению соделал Христос от сотворения мира. Он и Есть - Тот, о Котором сказано - Верный. Его-то вера и соделала спасение возможным. Наша же вера или дела не могут даровать нам спасения. Вера - это труд, а делами закона не оправдается перед Ним ни одна плоть Гал.2:16 Это Его вера и верность Богу до смерти и смерти крестной принесла Богу надлежащую плату за грехи избранных Им людей. Наши жалкие дела в вопросе спасения нам не помогут.

Ранее я уже говорил, что Библия - очень сложна в понимании. Человек не способен понимать из нее ничего, до тех пор, пока Бог не откроет ему духовные глаза и уши. Такое случается не часто. Поэтому мы и видим в мире такое множество ложных псевдо-христианских учений.
Вот, что я мог вам сказать. Еще раз, повторю: "вступать в споры о законе (Библии) я с вами не буду. На этом как и на других сайтах на которые приведены ссылки есть достаточно информации, основанной на истинном учении Библии. Добавить что-то новое к этому я не смогу...
Отбросьте все человеческое и начните молитвенно читать Библию, прося у Бога милости и мудрости для понимания Его Слова.

К сожалению, во всем мире организацию адвентистов седьмого дня до середины 1970-х годов считали тоталитарной сектой или даже больше - неким культом имеющим под собой христианские корни. Да, таких (культов) организаций в мире не мало, не буду их называть, чтоб не приняли мои слова как обиду или/и рекламу.
Знаю, что столько расколов и столько разночтений за такой короткий срок, что пережила эта церковь,- быть может не пережила ни одна деноминация.
Повторюсь, что учение (оффициальное) адвентистов до сих пор пренебрегает многими истинами, которые Бог открыл через Библию. А в последнее время в церковь начинают проникать откровенные ереси.
Та малая часть людей, находящихся по всему миру, (причем многие из них если не исключены из рядов адвентистов, то по крайней мере находятся в опале) исповедуют правильные взгляды на Писание. Собственно говоря, именно по этой причине они и гонимы.
В этом я с вами goodmessage совершенно согласен и сказал бы:

Добавлено (08.01.2011, 05:17)
---------------------------------------------
1Иоан.4:1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, <span style="color:blue">но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.</span>
Если вы заметили, я все время, в своих постах подчеркивал, что только личные отношения со Христом, а не из вне(влияние других людей, их мнений, знаний, откровений, видений и т.п.) имеют значение для спасения любого человека.

Добавлено (08.01.2011, 05:34)
---------------------------------------------
А то, что Христос нас искупил кровью Своею - это та Истина, которую еще многим предстоит понять и осмыслить... и много, много плакать о том, что сделал для нас Иисус на кресте.

Простите, но мне кажется, goodmessage, что вы намеренно искажаете (возможно из-за недопонимания) основные понятия христианства.
Об этом очень хорошо пишет ап.Иоан в своем 1-ом послании:
18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
20 Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете всё.
1Иоан.4:3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
2Иоан.1:7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.

Уж очень сильно в ваших словах просматривается идея отступившей церкви Вавилон, т.е. где присутствует смешение разных (на первый взгляд правильных) истин. Простите за прямоту, вы часто употребляете такие фразы, смысл которых указывает на извращение Библейских истин. Но мне должно предупредить вас см. Иез.3,4-11,18-21.
Ключом к правильному пониманию здесь будет осмысление трех последовательных служений Христа - как Пророка, - как Первосвященника, - как Царя (оттолкнитесь от Послания к евреям).

Как отступление... Не знаю насколько вы знакомы с учением адвентистов настоящих (т.е. тех,кто действительно ждет и готовится к пришествию Христа) - вас так же можно назвать адвентистом(ожидающим второго пришествия).

Скажу следующее: за всю мою жизнь (в адвентизме с 1991-1993 потом с 2006 по настоящее время) я не уставал удивляться на сколько многими членами данной организации, начиная от простых прихожан и кончая президентами Генеральных конференций, перевирается или/и непонимается учение Библии. Сложилось даже мнение, что кто-то намеренно хочет ввести всех людей в заблуждение (думаю, понятно какая сила стоит за этим).

Надеюсь, что с моих слов вы goodmessage не увидите во мне противника. По-моему, я достаточно открыт для общения. И никоим образом не хочу вам навязывать свое или чье-либо другое мнение. И чесно, на протяжении всего диалога,- опираюсь только на Библию, да еще на работы некоторых исследователей древностей.

Добавлено (08.01.2011, 05:36)
---------------------------------------------

Мат.28.1 обязательно молитвенно подумаю.

PS.: Все выделенное в цитатах из Библии - есть то, на что я хотел обратить ваше внимание в данном, конкретном случае.
По вашему желанию можем подробно рассмотреть любую из представленных здесь на сайте книг.

Да откроется всем нам Бог во всем своем величии и святости!