Как именно всё произойдёт?
| |
goodmessage | Дата: Понедельник, 16.05.2011, 22:24 | Сообщение # 121 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 173
Статус: Offline
| Quote (Nick) Вот тут и вся наша дискуссия. Получается что образно говоря, человек молит Бога о прощении, Он смотрит в Книгу Жизни и если там есть имя этого человека, то он спасается что-ли? (понималю что не совсем корректный пример, надеюся поймете) К сожалению вы пытаетесь понять своим умом, пытаетесь логически уразуметь Божий план спасения. А вам следует принять все стихи Библии, которые прямым текстом, ясно и четко говорят о том, что только избранные обретут жизнь вечную. Отрицая то, что говорят все эти стихи, вы спорите не с человеком, а с Богом, не желая принимать такой путь спасения, по которому, вам и вашим усилиям нет места. Просите Бога открыть вам духовные глаза и уши, просите Его утвердить вас в вопросе спасения. Просите Бога о милости к вам и вашим близким... День спасения сокращается...
Вот, [предсказанное] прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдет, Я возвещу вам. Ис.42:9 Исследуя Писание - http://www.weburoki.info
|
|
| |
goodmessage | Дата: Понедельник, 16.05.2011, 22:26 | Сообщение # 122 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 173
Статус: Offline
| Quote (Ken) Но Христос не уплатил за мои грехи, что мне делать? ЕЩЕ РАЗ СПРАШИВАЮ - НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ВЫ ЭТО УТВЕРЖДАЕТЕ??? ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ТОГО, ЧТО ОН НЕ УПЛАТИЛ ЗА ВАШИ ГРЕХИ?
Вот, [предсказанное] прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдет, Я возвещу вам. Ис.42:9 Исследуя Писание - http://www.weburoki.info
|
|
| |
aleksIv | Дата: Понедельник, 16.05.2011, 22:35 | Сообщение # 123 |
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Quote (Nick) Вот тут и вся наша дискуссия. Получается что образно говоря, человек молит Бога о прощении, Он смотрит в Книгу Жизни и если там есть имя этого человека, то он спасается что-ли? (понималю что не совсем корректный пример, надеюся поймете) Я прекрасно понимаю о чём вы говорите. Но ваше представление только в вашем уме.Дело в том,что Писание ЯСНО говорит:"11 нет разумевающего; никто не ищет Бога; 12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.(Рим.3:11,12)" Поэтому,только избранные могут просить у Бога милости,Это дар Божий,а все те,кто просит на своих основаниях,выражают этим свой протест Богу.
И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное, (Иез.11:19)
Сообщение отредактировал aleksIv - Понедельник, 16.05.2011, 22:37 |
|
| |
Nick | Дата: Понедельник, 16.05.2011, 22:40 | Сообщение # 124 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Согласен что без Духа Святого мы не поймем до конца глубину мудрости Божией (Библии). Но Библия учит, что в деле спасения и дитя не заблудиться. вопрос еще. посл. к сард.церкви Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, Значит есть возможность быть изглаженным?
Сообщение отредактировал Nick - Понедельник, 16.05.2011, 22:43 |
|
| |
Ken | Дата: Понедельник, 16.05.2011, 22:42 | Сообщение # 125 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Quote ЕЩЕ РАЗ СПРАШИВАЮ - НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ВЫ ЭТО УТВЕРЖДАЕТЕ??? ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ТОГО, ЧТО ОН НЕ УПЛАТИЛ ЗА ВАШИ ГРЕХИ? Я предоставлял вам собственный математический расчёт из которого следует, что избранным является только каждый 65-й. Вероятность очень маленькая и недостаточная, чтобы на что-то надеяться. Если вероятность астероида врезаться в Землю находится в пределах двух процентов, то он как правило пролетает мимо. Quote Поэтому,только избранные могут просить у Бога милости,а все те,кто просит на своих основаниях,выражают этим свой протест Богу. Я молился, просил Бога о том, чтобы Он сделал так, чтобы со мной не произошло ничего страшного. Даже написал своё обращение к Господу, которое тоже есть на этом сайте. Но я не думаю, что это является свидетельством того, что я избранный.
|
|
| |
aleksIv | Дата: Вторник, 17.05.2011, 01:11 | Сообщение # 126 |
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Quote (Nick) Значит есть возможность быть изглаженным? Пожалуйста,старайтесь писать по теме. Этот спор очень давний,мы с вами не придём к взаимопониманию,потому,что вы не хотите обращать внимания на всю Библию в целом,а приводите в своё доказательство стихи,которые,на ваш взгляд,доказывают вашу правоту. Если Бог дарует спасение тому,кого Он спланировал спасти ещё до основания мира,то разве этот человек не принимает дар из рук Божиих? Так,что принятие дара не является доказательством вашей точки зрения.
И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное, (Иез.11:19)
|
|
| |
Ken | Дата: Вторник, 17.05.2011, 13:28 | Сообщение # 127 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Quote ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ТОГО, ЧТО ОН НЕ УПЛАТИЛ ЗА ВАШИ ГРЕХИ? А где доказательства, что Он это сделал?
|
|
| |
aleksIv | Дата: Вторник, 17.05.2011, 15:24 | Сообщение # 128 |
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Quote (Ken) А где доказательства, что Он это сделал? Так вот вы и не знаете ,заплатил или нет.Это вам всё время доказывали.
И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное, (Иез.11:19)
|
|
| |
Ken | Дата: Среда, 18.05.2011, 15:36 | Сообщение # 129 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Сегодня, по вашей вине, на почве панического страха я довёл маму до белого коленя. Мама рассердилась на меня, а я на нервной почве страха расплакался и у меня поднялось давление. Завтра меня ведут в психдиспансер искать помощи у психиатра. Я постоянно воображаю себе как рушится мой дом, очень боюсь и уже не знаю что делать со своим смертельным страхом.
Сообщение отредактировал Ken - Среда, 18.05.2011, 15:37 |
|
| |
Оксана | Дата: Четверг, 19.05.2011, 02:53 | Сообщение # 130 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Quote (Ken) Сегодня, по вашей вине, Ну проблема та не в них, то о чем они говорят рано или поздно будит, А вот фобию вашу лечить да нужно Но думаю современная медицина тут ***в вашем случаи*** бессильна
|
|
| |
Наталья | Дата: Четверг, 19.05.2011, 15:36 | Сообщение # 131 |
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Quote (goodmessage) К сожалению вы пытаетесь понять своим умом, пытаетесь логически уразуметь Божий план спасения. Разве последователи Кемпинга не занимаются тем же? Quote (goodmessage) Просите Бога о милости к вам и вашим близким... Какой в этом смысл,если избранные уже спасены,а неизбранным ничего не поможет?Добавлено (19.05.2011, 15:36) ---------------------------------------------
Quote (Ken) Но Христос не уплатил за мои грехи, что мне делать? Владимир,Вы подумайте,а кому должен был Христос платить за Ваши грехи? Кому? Самому Себе?
|
|
| |
Koliа | Дата: Четверг, 19.05.2011, 17:53 | Сообщение # 132 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Как вы считаете, вознесение будет одновременно во всем мире, или в разное время?
|
|
| |
Nick | Дата: Четверг, 19.05.2011, 20:43 | Сообщение # 133 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Quote (aleksIv) потому,что вы не хотите обращать внимания на всю Библию в целом,а приводите в своё доказательство стихи,которые,на ваш взгляд,доказывают вашу правоту. с полным правом возвращаю эти строки Вам. Я то про то же, и в Библии черным по белому написано, что Иисус умер за всех людей, что у каждого человека есть свободный выбор принять теперь Его зов или отвергнуть, что не было бы жертвы на Голгофе - не было бы спасение людям (и не надо умалять так безбожно Эту Святую Жертву. Это основа всего христианства). И таких стихов больше чем тех на которых вы строите теорию избрания. И вам их не вычеркнуть, вы только можете их пропускать мимо своих очей. За сим заканчиваю об это теме, потому-что Вы правы: Quote (aleksIv) Этот спор очень давний,мы с вами не придём к взаимопониманию
|
|
| |
goodmessage | Дата: Четверг, 19.05.2011, 21:18 | Сообщение # 134 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 173
Статус: Offline
| Quote (Наталья) Вы подумайте,а кому должен был Христос платить за Ваши грехи? Кому? Самому Себе? Христос, для того, чтобы искупить избранных - должен был заплатить плату Божьему правосудию, которое требует: ...без пролития крови не бывает прощения. (Евр.9:22) 23 Ибо возмездие за грех - смерть... (Рим.6:23) Именно поэтому, Христос должен был претерпеть смерть, еще прежде создания мира, как плату за грехи избранных Им людей. так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, (Еф.1:4,5) Эти стихи из Библии не вычеркнуть. Сказанное, перечеркивает ложное учение о свободе выбора в вопросе спасения. Все, кто придерживается оного - не понимают учения Библии о спасении...
Вот, [предсказанное] прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдет, Я возвещу вам. Ис.42:9 Исследуя Писание - http://www.weburoki.info
|
|
| |
Nick | Дата: Четверг, 19.05.2011, 21:26 | Сообщение # 135 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| не написано что он избрал по именам отдельно взятых людей. Надо учитывать что Бог Всезнающий и знает кто будет в раю, а кто в аду.
|
|
| |
|